Приборы индивидуального учета тепла

[Glazz]

Всем привет. Решил я тут разобраться, что же за счетчики на батареях у нас стоят и как они работают.
Главные вопросы были следующие:

1. Какой принцип работы системы в целом.
2. Как будет учитываться тепло, если солнышко нагреет температуру в квартире.
3. Правда ли, что если полностью перекрыть батареи, то за отопление вообще не придется платить.

Для начал вот рекламный ролик от производителя: http://www.youtube.com/watch?v=YlEaXa6VyT0
Сайт производителя, где можно почитать маркетинговые брошюрки: http://www.danfoss-rus.ru/, http://www.danfoss.com/Russia
Из приведенных материалов можно получить ответ на вопрос 1. Не стану его пересказывать, там всё очевидно.

Но рекламные материалы не дают ответа на вопрос о принципе действия счетчиков на батареях. Тогда я обратился в госреестр средств измерения и нашел следующий документ: http://reestrsi.ru/pdf/24877-03.pdf
Вот в нем уже подробно описан и принцип измерения, и формула расчета.
В приборчиках, закрепленных у нас на радиаторах батарей стоит ОДИН термодатчик. Он измеряет температуру самой батареи. Температура в комнате не измеряется, она зашита в устройство жестко на уровне 20 С. Сразу скажу, что оно не противоречит ГОСТ 30494-96 в котором оптимальная температура в жилой зоне установлена на уровне 20-22 С (http://files.stroyinf.ru/Data1/5/5963/index.htm).
Следующее что нужно помнить: прибор не проводит учета, если температура батареи ниже определенного порога. Для периода сентябрь-май - 28 С. Для периода июнь-август - 40 С.
Итак, что это значит? Это значит, есть ответ на вопрос 2.
Пока батарея имеет температуру ниже 28 С, то учет производиться не будет. Но если, например в мае, солнышко пригреет через окна и температура в квартире(а значит и перекрытых батарей) поднимется выше 28 С, то прибор начнет учет, как будто вы расходуете тепло из теплосети. Аналогично с нагревом от других источников тепла(теплые полы, колориферы). Для лета порог поднимается до 40 С, что выглядит логичным.

Переходим к вопросу 3. Если перекрыть батареи, можно ли вообще не платить за отопление. Судя по всему - нет, нельзя. Из этого документа(http://www.danfoss-rus.ru/catalog/secti ... _c1_50.pdf) следует, что потребитель в любом случае оплачивает 35% от общедомового потребления и только оставшиеся 65% расчитываются по показаниям внутриквартирных теплосчетчиков.

[MaSe]

Ролик производителя забавный, озвучивает его Михаил Черняк. У него очень много аудио сказок, рекомендую родителям у кого есть дети :) не пожалеете.

По теме:
Я прочитал и не понял, а в чем заключается прямая выгода потребителя?

Кстати, конечно сомнительно, что температура воздуха в квартире в летний период сможет достигнуть до указанных минимальных пределов с которых начинается отсчет, но при этом одновременно  возмутительно, что 35% от общедомового потребления (от суммы всех квартир и домовой территории / площадь своей квартиры) потребитель обязан заплатить. 
Да, и для меня остается открытым вопрос, как будет измерять расход энергии этот распределитель в зимний период с рабочей батареей и включенными теплыми полами?

[Glazz]

Да, и для меня остается открытым вопрос, как будет измерять расход энергии этот распределитель в зимний период с рабочей батареей и включенными теплыми полами?

Ну тут всё просто. Допустим для тебя комфортная температура в комнате - +25 С. Чтобы поддерживать такую температуру нужно постоянное поступление тепла в размере N Дж.
Рассмотрим два варианта:
1. Отопление осуществляется только батареей.
2. Отопление осуществляется батареей + теплым полом.

Случай 1.
Тепло в количестве N поступает в комнату через батарею, нагревая её до температуры T(N) [функция температуры батарей зависит от количества тепла, подаваемого на неё].

Случай 2.
Тепло в количестве N1 поступает через батарею, тепло в количестве N2 поступает через теплый пол. При этом соблюдается следующее равенство: N = N1 + N2. Из него следует, что N1 = N - N2, а значит температура батареи будет меньше чем в первом случае, а именно T(N - N2).

Поскольку формула расчета потраченной энергии включает в себя именно температуру батареи, то в первом случае платить придется больше, во втором - меньше, т.к. T(N) > T(N - N2). Но во втором случае прибавится плата за электричество, которое уйдет на нагрев теплого пола. И эта плата за электричество, скорее всего, будет перекрывать небольшой выигрыш в оплате отопления.

[Glazz]

Выше был описан наиболее типичный и благоприятный для пользователя счетчиков случай. Стоит, наверное, описать и другой случай, неблагоприятный.

Допустим для жильца комфортная температура проживания - +29 С. И он перекрыл у себя батареи, а обогревается только теплым полом. Очевидно, что полностью перекрытые батареи будут иметь температуру, равную температуре окружайщей среды, 29 С в нашем случае.
Поскольку счетчики начинают учитывать потраченную энергию начиная с 28 С, то несмотря на то, что батареи перекрыты, счетчик будет считать, что батареи нагреты теплоносителем до тех самых 29 С.

Но это, согласитесь, случай экзотический.

[MaSe]

Мне понравилось.... "ну тут все просто" и пошла физика (функции, джоули) :)

[Лена и Виталий 2304]

Хотелось бы добавить, про учет воды! Сегодня, вызывали водоучет, чтобы зарегистрировать приборы учета воды. 2 стояка (4 счетчика), обошлось в 6400р! Мастер пояснил, что по Зеленограду такая процедура БЕСПЛАТНО, но для 23 р-на будет платна!!!! Так как УЮТ, сказал, что не будет подписывать договора с компаниями на обслуживание счетчиков воды. Слова которые передал Водоучет от уюта:  "у нас люди, богатые, квартиры покупают и сами могут заключить договора"! Вот так, нас любит наша УК)))))) В уюте, сказали заключать договора с компаниями на обслуживание, и приносить им. После как в едином окне, они регистрируют заявку на оплату по счетчикам. 

[linadmax]

А слаботочку на сбор показаний они подключили?

[Дукалис]

Сорри за оффтоп. Про договоры, которые УК должна заключить:
1) договор с сэс не заключен, заявки на обработку от вредителей не принимают;
2) для установки украденных распределителей тв-сигнала УК отсылает в мостелеком. Теперь это ростелеком, и там тоже посылают ввиду отсутствия договора и, соответственно, обслуживания дома.

[saw]

Хотелось бы добавить, про учет воды! Сегодня, вызывали водоучет, чтобы зарегистрировать приборы учета воды. 2 стояка (4 счетчика), обошлось в 6400р! Мастер пояснил, что по Зеленограду такая процедура БЕСПЛАТНО, но для 23 р-на будет платна!!!! Так как УЮТ, сказал, что не будет подписывать договора с компаниями на обслуживание счетчиков воды. Слова которые передал Водоучет от уюта:  "у нас люди, богатые, квартиры покупают и сами могут заключить договора"! Вот так, нас любит наша УК)))))) В уюте, сказали заключать договора с компаниями на обслуживание, и приносить им. После как в едином окне, они регистрируют заявку на оплату по счетчикам. 

А жирно им не буждент? Может УЮТ вообще не будет ничего делать а толко стричь рубли.

[Дукалис]

Уважаемый saw, УК с самого начала ничего не делает и стрежет рубли. Счетчики даже не опломбированы, кстати.